Демонология

В своё время я немного интересовался этим. Пишут многое, разное. Люцифера, Белиала, Вельзевула, Астарота и т.п. называют принципа ада. Но как всему этому относится серьёзно, если древние божества впоследствии становятся демонами в новых религиях?
Например, что за демон такой Астрарот? Исходя из самого названия, видно, что это множественное число от слова "Астарта", а это богиня языческого пантеона.
То же самое с Бегемотом, это не единственное, а множественное число женского рода.

А чьи это демоны? Христианские. Христианство- одна из самых агресивных религий на Земле,воспитывающая в своих последователей рабов. "Вера Христова- уродство есть",говорил один из князей Руси. Богов старых вер попы записывали в демоны,дабы пресекать попытки поклонения старой веры,обвиняя таких "дьяволопоклониками" и "еретиками". Сама христианская религия собрана из других вер,кусками,и немудренно что многие боги других верований перекочевали в библию как демоны.

Тут есть один интересный момент. У богов древних верований нет абсолютизированных понятий "Добро/Зло". И если асоциировать старого бога как зло,то он может выступать в своей отрицательной ипостаси,тем самым потверждая утверждение библии что он демон.

Насчёт христианства не согласен, но не будем об этом. Тема-то о другом.

Насчёт того, что в древних верованиях нет абсолютизированного понятия добра и зла согласен, но есть нюансы. Например в зороастризме есть дуализм. Там есть "хороший бог" и "плохой".
Кстати мне кажется, что в христианстве эта идея перенята из зороастризма, так как в иудаизме Сатана не противоставляется Богу. Он там вообще выполняет роль мелкого слуги, о котором упоминается лишь пару раз.

А Люцифер вообще откуда взялся? Где он впервые упоминается? То, что он "несущий свет" наводит на аналогии с древнегреческими Фосфором и Прометеем.
Читал, что Люцифер якобы прикован к решётке Ада или что-то вроде этого. Прометея также приковали.
Таке встречал инфу, что до низвержения с небес Люцифера звали Рафаэлем. Но откуда взята эта инфа? Рафаэль, насколько я знаю, один из архангелов и никто его не переименовывал.

Кот пишет:

В своё время я немного интересовался этим. Пишут многое, разное. Люцифера, Белиала, Вельзевула, Астарота и т.п. называют принципа ада. Но как всему этому относится серьёзно, если древние божества впоследствии становятся демонами в новых религиях?
Например, что за демон такой Астрарот? Исходя из самого названия, видно, что это множественное число от слова "Астарта", а это богиня языческого пантеона.
То же самое с Бегемотом, это не единственное, а множественное число женского рода.

Я повторюсь,но. Это относится к политике Церкви, а не к взаимоотношениям "Небесных сфер". Церковь и веру создали люди,преследуя вполне понятные цели, используя простые методы. Не стоит усложнять простое.

А зороастризм тем и славится что впервые ввел понятие "Добро/Зло" как абсолюты.И где? И когда?ВОТ ЗДЕСЬ есть историко-археологическая точка зрения.А ЗДЕСЬ довольно умный взгляд на тенденции развития религий.

Вообще, Мир интересней чем нам кажется.) Он многогранен,неповторим в каждом своем мгновении, не стоит задвигать его в узкие рамки догм и теорий.

У Меня есть свой взгляд на многие события/моменты этого Мира, чего и вам желаю.

А какого вы вероисповедания? Если вы маг, то вы не модете быть атеистом...

Кот пишет:

А какого вы вероисповедания? Если вы маг, то вы не модете быть атеистом...

Я искренне удивлен этим вопросом... Почему вы так считаете?

Демоны существуют. Имена их известны.С их помощью можно наказать врага или решить свои проблемы. Напрасно многие пренебрегают их помощью.А есть и те кто вообще считает их вымыслом.Пока не столкнётся с ними,конечно

Кот пишет:

Но как всему этому относится серьёзно, если древние божества впоследствии становятся демонами в новых религиях?
Например, что за демон такой Астрарот? Исходя из самого названия, видно, что это множественное число от слова "Астарта", а это богиня языческого пантеона.

Астарта это «богиня», супруга языческого Ваала, Ваал это демон откровенный. Посему ересь называть демонов разврата богами. Вся эта шелуха отпала, после того как Авраам начал распространять культ истинного Бога.

Bvz пишет:

Кот пишет:

А какого вы вероисповедания? Если вы маг, то вы не модете быть атеистом...

Я искренне удивлен этим вопросом... Почему вы так считаете?

А я вашим))) Вы, видно, человек очень далекий от магии. Маг, априори, не может быть атеистом. Поскольку это человек духовный, знающий и взаимодействующий с тонким миром, сущностями etc.

Нестор Махно пишет:

Демоны существуют. Имена их известны.С их помощью можно наказать врага или решить свои проблемы.

Ну-ну)) Только попробуйте его вызвать для начала)))

Нестор Махно пишет:

Напрасно многие пренебрегают их помощью.

Простите, но такое Гарри Поттеры обычно пишут. Как сущности лживой природы смогут вам помочь? Без комментариев. предупреждение.

Демона можно вызвать. Доказано и извесно. Сама это не практикую, так как они у меня шалят. Вызывали, плавали, знаем). Очень интересно узнать, что в Вашей концепции мироздания, уважаемый Amethis, истинный бог. Можете отдельную тему открыть и там подискутировать по этому вопросу. Кстати, уважаемый Кот, поставил вопрос верно. И в самой постановке его вопроса прослеживается знание иврита. Все демоны были богами до, цитирую, как Вы, уважаемый Amethis, изволили выразится культа "истинного бога". Вы не можете судить об истинном боге, так как это за гранью Вашего понимания, хотя Вы и поставили себе специализацию такую...

Кукла пишет:

Демона можно вызвать. Доказано и извесно.

Это хорошо, что известно. Но насколько вам известно?

Кукла пишет:

Сама это не практикую, так как они у меня шалят. Вызывали, плавали, знаем).

Вот с этого и нужно начинать. А чего бы им не «шалить»))) Вот только я откровенно сомневаюсь, что вы вызывали именно демона… Сможете вкратце описать как это было произведено. И к слову, «вызывать» можно кого угодно и как угодно, таков и результат будет.

Кукла пишет:

Очень интересно узнать, что в Вашей концепции мироздания, уважаемый Amethis, истинный бог.

Уважаемая Кукла, думаю, нет надобности это уточнять, поскольку это совершенно понятно из предыдущего поста…

Кукла пишет:

Можете отдельную тему открыть и там подискутировать по этому вопросу.

В этом нет надобности.

Кукла пишет:

Все демоны были богами до, цитирую, как Вы, уважаемый Amethis, изволили выразится культа "истинного бога".

Да, были «богами», в понимании суеверных невежд и профанов. Невежество устранили и они отпали, потому что за ними ничего нет. Великое заблуждение полагать, что все пути ведут к одному.

Кукла пишет:

Вы не можете судить об истинном боге, так как это за гранью Вашего понимания, хотя Вы и поставили себе специализацию такую...

Как раз об «истинных богах», уважаемая Кукла, я могу судить. А о истинном Боге – нет, никто не может. И тем не менее об истинности Его, в некой мере, рассуждать можно. Вот только не всем и не для всех )

[quote="Amethis"]

Amethis пишет:

Это хорошо, что известно. Но насколько вам известно?

В достаточной мере, чтобы об этом судить.

Amethis пишет:

Вот с этого и нужно начинать. А чего бы им не «шалить»))) Вот только я откровенно сомневаюсь, что вы вызывали именно демона… Сможете вкратце описать как это было произведено. И к слову, «вызывать» можно кого угодно и как угодно, таков и результат будет.

Смогу описать. Но, ввиду сложившихся обстоятельств, делать это не стану.

Amethis пишет:

Уважаемая Кукла, думаю, нет надобности это уточнять, поскольку это совершенно понятно из предыдущего поста…

Да, действительно нет надобности.

Amethis пишет:

"Да, были «богами», в понимании суеверных невежд и профанов. Невежество устранили и они отпали, потому что за ними ничего нет. Великое заблуждение полагать, что все пути ведут к одному.

А сейчас, можно полагать из Вашего поста, все стали просвященными и сведующими)))? Извините, но традиционной церковноприходской школой что то запахло...

Amethis пишет:

Как раз об «истинных богах», уважаемая Кукла, я могу судить. А о истинном Боге – нет, никто не может. И тем не менее об истинности Его, в некой мере, рассуждать можно. Вот только не всем и не для всех )

Можно... но очень условно и схематично. Ага... согласна... не всем и не для всех.

Кукла пишет:

В достаточной мере, чтобы об этом судить.

Ну раз, как вам кажется, в достаточной, тогда спрашивается, почему бы не посудить? Надеюсь, вы понимаете, что «достаточная мера» предполагает высокий уровень знаний и адекватное суждение? Для мага, которым вы себя заявили, это ведь совсем не сложно. Вот только с вашей стороны этого нет, посему возражения с вашей стороны мне не понятны.

Кукла пишет:

Смогу описать. Но, ввиду сложившихся обстоятельств, делать это не стану.

Просто имейте смелость признать, что совершенно некомпетентны в этом.

Кукла пишет:

А сейчас, можно полагать из Вашего поста, все стали просвященными и сведующими)))? Извините, но традиционной церковноприходской школой что то запахло...

Весьма абсурдно, с вашей стороны.

Цитата :

почему бы не посудить?

да потому, что это будет уже не обсуждение, а навязывание одной точки зрения другому.

Цитата :

Просто имейте смелость признать, что совершенно некомпетентны в этом.

А насколько в этом компетентны Вы?

Лично мне и тем кто со мной начинал развиваться хватало простого сосредоточия на Астароте. Дабы не быть голословным привожу конкретный пример. Моему другу нужно было срочно уйти с работы, его не отпускали, тогда он сосредоточился на Астароте и попросил его помочь. Цепочка построения образов и последующей работы опущу. Результатом был договор что в течении 15 минут предприятие встанет. Прошло примерно 10 минут и мой друг поднял внутри панику думая, что ничего не получилось и теперь он опоздает. Примерно секунд через 30-40 после этой паники, его словно облили холодной водой и он услышал: "Мы договаривались через 15 минут, а прошло 10". Друг посмотрел на часы и заметил что прошло реально лишь 10 минут. Паника внутри пропала, но появилось чувство сосущей пустоты. По прошествии оговоренного срока, сломалась рама, потом кран, и потом вырубило электричество. предприятие восстанавливалось 3 недели.

И если в Вашем понимания мира вам нужны пентаграммы и круги для работы, то задайтесь вопросом насколько вы компетентны в вопросах о которых беретесь судить.

P.S: действия происходили в Красноярском крае в среду, 1995 года, в июле месяце 19 числа

Amethis пишет:

Ну раз, как вам кажется, в достаточной, тогда спрашивается, почему бы не посудить? Надеюсь, вы понимаете, что «достаточная мера» предполагает высокий уровень знаний и адекватное суждение? Для мага, которым вы себя заявили, это ведь совсем не сложно. Вот только с вашей стороны этого нет, посему возражения с вашей стороны мне не понятны.

На каком основании Вы можете предполагать, что есть и чего нет с моей стороны?)) На основании того что я не выкладываю в общедоступный ресурс свой личный опыт, который является моей личной интелектуальной собственностью?)

Amethis пишет:

Просто имейте смелость признать, что совершенно некомпетентны в этом.

Да, Я не во всем компетентна, но не Вам об этом судить) А Вы компетентны во всех вопросах?)

Amethis пишет:

Весьма абсурдно, с вашей стороны

Смотря что Вы вкладываете в понятие абсурда.

Cёгун пишет:

Лично мне и тем кто со мной начинал развиваться хватало простого сосредоточия на Астароте.

Далее можно не читать. Еще один магистр. Играйте в магию дальше, у вас хорошо получается, можете быть уверен, вы намного более компетентен в этом. Успехов на этом поприще.
Всего доброго. сообщение отредактировано модератором кукла на основании пункта 2 правил форума. относитесь с уважением к людям, которые ведут с вами дискуссии, даже если вы не в состоянии поддержать диалог на их уровне. и вам всего доброго и хорошего

Amethis что и следовало ожидать от человека который далек от магии.... И только обвиняя других пытается за счет этого возвысится. Всего вам доброго, спорить и доказывать ничего не собираюсь.

Сёгун, абсолютно с вами согласна. Все очень верно подмечено.

Нестор Махно пишет:

Демоны существуют. Имена их известны.С их помощью можно наказать врага или решить свои проблемы. Напрасно многие пренебрегают их помощью.А есть и те кто вообще считает их вымыслом.Пока не столкнётся с ними,конечно

Я с вами согласен демоны существуют и я с ними сталкивался и во сне и в реале. меня они предупреждают об опасности и бывают дают совет. Один мой знакомый просил у меня заклинание для вызова демона я ему дал его он в ответ присылает: " магия это не мое и мне лень " у меня вопрос а для чего он вообще просил?